
445: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/03/15(日) 10:02:39 ID:L7HQojUW0.net
昨日3年ほど仮面夫婦状態だった嫁から再構築を真剣に考えて欲しいと泣いてお願いされました
夫婦間の再構築したことがある方いたらお話を聞かせて欲しいです
こうしたらうまくいったとかこういう理由で無理だったとか
参考にできるお話なら何でもいいですのでお願いします
もし板違いスレ違いであれば該当板、スレに誘導していただけると助かります
夫婦間の再構築したことがある方いたらお話を聞かせて欲しいです
こうしたらうまくいったとかこういう理由で無理だったとか
参考にできるお話なら何でもいいですのでお願いします
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446: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/03/15(日) 10:04:56 ID:qY2JOY9/0.net
なぜ仮面夫婦になったの?そこらへんの話がないとアドバイスのしようがないよ
447: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/03/15(日) 10:22:43 ID:L7HQojUW0.net
>>446
失礼しました
きっかけ自体は嫁の浮気です
その後子供がいたため子供のためにと言われ子供や親戚、友人たちの前だけはいつも通りの夫婦で通して二人での会話や営みなどは一切なしって感じです
私は嫁に対して何の感情も持たなくなってしまっていたのですが嫁は以前から再構築をするつもりだったらしく二人の時にも色々話しかけたりして来ていました
子供のこと以外は基本無視を通していたのですが昨日かなり憔悴した顔で泣きながらお願いされた次第です
448: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/03/15(日) 10:26:12 ID:LKurVYQU0.net
仮面夫婦で真っ先に思い浮かぶのは
高城けい?夫妻のようなどちらかに浮気癖があるタイプ
次に思い浮かぶのは結婚は契約で元々愛情無しのタイプ
ドラマの跡取りにありがち
あとは元々異性に興味がないケース
異性に対して友人としては仲良くできるけど恋愛対象ではないから仮面夫婦になる
一番多そうなのが徐々に愛情が覚めていったタイプ
高城けい?夫妻のようなどちらかに浮気癖があるタイプ
次に思い浮かぶのは結婚は契約で元々愛情無しのタイプ
ドラマの跡取りにありがち
あとは元々異性に興味がないケース
異性に対して友人としては仲良くできるけど恋愛対象ではないから仮面夫婦になる
一番多そうなのが徐々に愛情が覚めていったタイプ
>>446
が原因を知りたがるのは当然で理由によってはどうしようもできないと思う 450: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/03/15(日) 10:37:06 ID:L7HQojUW0.net
>>448
うちの場合は以前はすごく嫁の事を好きでしたし愛情はありました
浮気の後それが裏返って嫁に興味が無くなった感じです
わたし自身現在は特に不満もそれほどなく普通に生活してる感じです
当初は自分の中にものすごく冷たい感情の自分がいる感じがして自分自身が嫌いになったりもしました
今は子供が幸せならそれでいいと思ってます
452: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/03/15(日) 10:52:08.53 ID:13O/NQB7d.net
奥さんはどういう心境の変化があったんだろう?
453: 445 2020/03/15(日) 11:02:39.43 ID:L7HQojUW0.net
>>452
最近のウイルス騒ぎで家で娘と家にいるのですが
「うちは家族みんな仲良くて幸せだねー」って言う何気ない会話があり娘に嘘をついてるのがいたたまれなくなったそうです
そう嫁に話され私自身もこのままでいいものかという気持ちがあります
ただどうしたらいいのかがわからずここに書き込みをさせていただきました
454: 317 2020/03/15(日) 11:14:28.84 ID:eejtcoPX0.net
>>453
実際に夜の生活をどうするかは別にして、他所の男の局触れた女行いする気になれるかどうか
極論だけど、そこだと思うよ
457: 445 2020/03/15(日) 11:21:45.55 ID:L7HQojUW0.net
>>454
やっぱりそこも問題になりますよね
実は2年ほど前からお恥ずかしい話なのですがEDなんです
それが無けれ行いできるのかと問われても試したことが無いからなんとも・・・
ただ他の男がうんぬんはそこまでは気にしてないと思ってます
そもそも自分も嫁もお互いが初めてってわけでは無いですしね
455: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/03/15(日) 11:17:01.28 ID:dc1W9Aea0.net
>>453
嫁さんにキスやハグすらやる気は無いの?
少しでも気持ちがあるなら
自らやってみれば
一度は大好きで愛した結果
結婚相手でしょう
456: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/03/15(日) 11:17:58.84 ID:Gt/8atr30.net
>>453
お前がやりたいようにやれよ
相手は本音で接してきてるんだからお前も本音で接しろ
甘えてんじゃねーよカス
自分の人生くらい自分で決めろ
458: 445 2020/03/15(日) 11:27:36.61 ID:L7HQojUW0.net
>>455
今まではそう言う気持ちも一切なく二人の時は関わらないようにしてました
一度そこら辺に関しても真剣に話し合ってみようと思います
>>456
確かに自分の事なので自分で考えなくては駄目ですね
お目汚し失礼しました
これ以上は不快になられる方もいらっしゃるようなので失礼いたします
くだらない話にお付き合いしていただきありがとうございました
459: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/03/15(日) 11:53:35.24 ID:t1YUd63p0.net
EDの癖に全面的に被害者で笑ったw
女盛りの嫁に応えてやれない不甲斐なさを感じないのが恐ろしい
女盛りの嫁に応えてやれない不甲斐なさを感じないのが恐ろしい
460: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/03/15(日) 12:02:50.74 ID:L7HQojUW0.net
>>459
EDになったのは嫁の不倫後1年位してからです
女性不振とは言いませんが興味が無くなった感じでEDになりました
それまでは普通にしてましたよ
正直いまは不甲斐ないと思いますし情けない気持ちもあります
462: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/03/15(日) 12:18:17.18 ID:qY2JOY9/0.net
>>447
嫁は不倫したあげく今度は子供を使って再構築強制の泣き落としですか
子供が成人するまで仮面夫婦続けられるなら続ければいい
15才になるまで待って子供が自分の意思で親権を選べるまで仮面夫婦続けるという手もあるし
不倫の証拠はガッチリ保管しておいたほうがいいよ
463: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/03/15(日) 14:12:05 ID:1ep+8lgE0.net
>>453
>うちは家族みんな仲良くて幸せだねー」って言う何気ない会話があり娘に嘘をついてるのがいたたまれなくなったそう
これを贖罪、罪を犯したものの罰だと思わず、子供をダシに再構築はちょっと違う気がする
関係を壊した方が良心の呵責を持ち出して、相手にもそれとなく迫るのは反省の色が見えない
子供に伏せてあげて表面上を取り繕うことでは飽き足らずとは俺なら受け入れられない
強い愛情が裏返ったとのことだし、その中でも浮気するんだから譲歩の余地ないわ
465: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/03/15(日) 14:56:39.60 ID:Ui8zgcqw0.net
>>460
汚嫁はあんたがEDだって知ってるのかい?
469: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/03/15(日) 18:22:44 ID:LomYG6ufa.net
>>460
なんか前も2ちゃんで同じような話読んだな~。その人は妻の浮気で家の中では徹底無視してたんだよ。娘が大きくなって娘から親の関係がおかしいと感づかれて聞かれて話をしたんだよ。
で娘が言うにはお母さんはお父さんの事ずっと好きだったって事だった。
それを聞いてその人は昔浮気をした妻ともう一度話をしてみようと言う気になって妻との関係は改善した。
ってお話
470: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/03/15(日) 18:33:05 ID:G9RWvPuip.net
>>469
俺はヨウツベの文字動画で見た
472: 445 2020/03/15(日) 19:29:30.03 ID:L7HQojUW0.net
外出から戻ってみてみたらいくつか書き込みがあったのでもう少しだけ書き込ませていただきます
わたし自身は仮面生活でもいいのですが嫁がこの先この状態を維持できるか心配
子供の前や友人知人親戚前で仲の良い夫婦装ってますので負担にはなってると思います
子供にきちんと説明してこの先どうするか聞いてみるのも考えたのですが多感な時期なのもあり迷ってます
嫁を許すかどうかというのは正直自分の気持ちがよくわかりません
なんというか許す許さないじゃなくて何も感じないってところです
EDのことは嫁と話したことはありませんが気が付いてるかどうかまではわかりません
こういった話が過去にもあったのですね
なにかの参考になるかもしれませんね
>>462
>>463
わたし自身は仮面生活でもいいのですが嫁がこの先この状態を維持できるか心配
子供の前や友人知人親戚前で仲の良い夫婦装ってますので負担にはなってると思います
子供にきちんと説明してこの先どうするか聞いてみるのも考えたのですが多感な時期なのもあり迷ってます
嫁を許すかどうかというのは正直自分の気持ちがよくわかりません
なんというか許す許さないじゃなくて何も感じないってところです
>>465
EDのことは嫁と話したことはありませんが気が付いてるかどうかまではわかりません
>>469
>>470
こういった話が過去にもあったのですね
なにかの参考になるかもしれませんね
471: 448 2020/03/15(日) 18:43:45 ID:LPYWme3E0.net
>>450
再構築の経験はないのですが
奥さんと不貞の相手との関係が書かれていないので何とも言えないかな
まだ会っていることはなさそうですが
当時相手のことをうやむやにしていたのならやり直す障になりそう
それと、不貞が3年前でEDとわかったのが2年前というのも分からないですね
不貞のあとも1年は奥さんとなのか大人のいかがわしいお店でも行ったのでしょうか
473: 445 2020/03/15(日) 19:34:27.65 ID:L7HQojUW0.net
>>471
嫁と相手は以前勤めていたパートの同僚ですね
浮気当日にわたしの先輩から報告を受けて現場(ホテルから出てくるところ)を押さえてその後話し合い
特に相手に制裁を加えたりとかは無くレコーダーや書類を使っての不逞の自白と誓約書を取っただけになります
不逞のあと1年位は自分で処理などもしていたのですがだんだんそういう気が無くなり今に至ってます
474: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/03/15(日) 19:46:23 ID:GVjSNThK0.net
>>445
は、子供がいるから不幸せの典型だなぁ 475: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/03/15(日) 19:48:13 ID:qY2JOY9/0.net
>>472
子供が第一なら仮面夫婦続けるね
少なくとも子供は仮面夫婦なことに気づいてないんだろ
その嫁はまた不倫すると思うよ
子供を騙してるようでいたたまれないというのなら子供と旦那を欺いてる不倫中はつらくなかったのかという話だよ
仮面夫婦解除してくれと言うのは自分が辛いからでしょ
自分の勝手で不倫して自分が辛いから再構築してくれ、子供は現状でも親は仲が良いと思っている、旦那は仮面で良いと思っている、だけど私は嫌だっていう話だよ
子供ダシに使う奴は次は不倫はあなたが構ってくれなかったからという理由を出す
どれほど相手を傷つけたか、自分のしたことに向き合うなら取り返しのつかないことをした自分から許してくれとは言えないはず
あと3年は過ぎたのか?過ぎてないなら制裁しといたほうがいい
何もしないなら自白と誓約書なんかいくら取っても無意味だしなんのけじめにもなってないよ
476: 445 2020/03/15(日) 20:05:35 ID:L7HQojUW0.net
>>474
子供がいるのが不幸とはまったく思わないです
子供がいるからこそ頑張れるわけですし
>>475
子供が第一だからわたしもこのまま仮面夫婦続けられればいいと思ってます
ですが子供が不意に現実を知ってしまうのも怖いと思ってしまいます
あと嫁に対してわたしが抱いていた違和感が良くわかりました
このままなし崩しで再構築になったら確かにおっしゃる通りまた同じことを繰り返す気がしました
不逞に関しては相手が若かったのでこんなバカなことで将来台無しにならないように十分に脅しておきました
甘いと思われるかもしれませんが若いゆえの過ちだと思い制裁は考えていません
477: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/03/15(日) 20:27:56 ID:qY2JOY9/0.net
>>476
現実を知ったところで確認しようがない、夫婦2人にしかわからないことだよ
お父さんとお母さん、仲悪いの?うん、そうだよとでも言うのか?
やっていいことと悪いことの区別がつかないほど幼い相手なのか?
人妻食ったら旦那でてきたよやべーやべー、あんときはマジ焦ったよ、でもなんか紙書いただけで終わったわって友人同僚に武勇伝として語られてるだろうよ
若いうちに制裁を与えて人の道に恥ずかしい人に言えない思いをすると教えてやるのも年長の務めだと思うが
お人好しというか内弁慶のええかっこしいなところがあるんじゃないの?
478: 445 2020/03/15(日) 20:38:22 ID:L7HQojUW0.net
相手は19歳の大学生でした
>お人好しというか内弁慶のええかっこしいなところがあるんじゃないの?
これはおっしゃるとおりかもしれません
あと変に考えすぎて行動をためらってしまう癖もあると思います
>お人好しというか内弁慶のええかっこしいなところがあるんじゃないの?
これはおっしゃるとおりかもしれません
あと変に考えすぎて行動をためらってしまう癖もあると思います
479: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/03/15(日) 20:49:59 ID:GVjSNThK0.net
>>476
子供がいるから離婚しないという事は、子供がいるから不幸せな状態がずっと続くという事だよ
自分の幸せを追求する権利を放棄する事を、子供を理由にしている親はどうかと思うけどね
480: 445 2020/03/15(日) 21:25:00.38 ID:L7HQojUW0.net
>>479
ここら辺は意見の完全な相違なので仕方ないかもしれませんが子供がいるからこそ幸せなんです
離婚できないことが不幸だとは思ってません
自分の幸せの追求が子供とともにあるので「子供のせいで」なんて思っていませんよ
482: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/03/15(日) 21:28:26.28 ID:GVjSNThK0.net
>>480
自分の幸せ=子供という思考回路なのが毒親思考だと言っているんだよ
自分の幸せ=家族でないのが既に不幸だよ
夫婦仲が悪い家庭で子供が幸せに育つかどうか、少しは考えるべし
妻にまだ惚れていて、離婚したくないなら、それはそれでアリだけど
すべての選択肢に子供を利用するなって話
483: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/03/15(日) 21:29:32.93 ID:/lyoOZcUM.net
>>478
浮気相手をとことん追い詰めなかったのはなぜ?
もうそこそこ冷めてたんじゃないの?奥に
俺だったら半頃しにしてるけどな、懲役覚悟で
485: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/03/15(日) 21:38:26 ID:GVjSNThK0.net
>>483
お前アホなん?
子供はどうすんだよ
それに、相手が自分より強くて返り討ちにされる可能性も考えろよ
487: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/03/15(日) 22:09:19 ID:LPYWme3E0.net
>>483
本当は18歳以下だったから相手に慰謝料請求もできなかったのではないかと思う
表沙汰になれば奥さんは犯罪者だもの
本当に19歳としても子供の為にならないから離婚する案件
仮にののしられて相手を殴って重傷負わせてしまったとかなら
犯罪者でも一緒に頑張れると思うけど未成年をたぶらかすなんて自分なら無理
492: 445 2020/03/15(日) 22:53:10 ID:L7HQojUW0.net
なんか微妙に荒れてしまったようで申し訳ありません
制裁しなかったのは嫁に冷めてたからというのは半分あたりかもしれません
それまで本気で好きだったのが浮気現場をみて一気に冷めたという感じでした
嫁の浮気理由は嫁の話なので全て本当かわかりませんが
その日職場の懇親会で酔ってふらふらになっているところを危ないからということでどこかで休もうと言われ酔った勢いも手伝ってホテルに入ったそうです
それ以前からも何度か口説かれたりもしていたようで若い子にちやほやされていい気分になってもいたのだと思います
どちらにせよ私自身はその時点でものすごく冷めてしまった
嫁に対して感情がすっぽり抜け落ちた感じです
制裁しなかったのは嫁に冷めてたからというのは半分あたりかもしれません
それまで本気で好きだったのが浮気現場をみて一気に冷めたという感じでした
嫁の浮気理由は嫁の話なので全て本当かわかりませんが
その日職場の懇親会で酔ってふらふらになっているところを危ないからということでどこかで休もうと言われ酔った勢いも手伝ってホテルに入ったそうです
それ以前からも何度か口説かれたりもしていたようで若い子にちやほやされていい気分になってもいたのだと思います
どちらにせよ私自身はその時点でものすごく冷めてしまった
嫁に対して感情がすっぽり抜け落ちた感じです
493: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/03/15(日) 22:55:44 ID:qY2JOY9/0.net
>>492
大学生から口説いてきたんならなおさら制裁だろうが
嫁が誘ったというならまだしも
どっちみち許す理由にはこれっぽっちもならん
495: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/03/15(日) 23:20:18.87 ID:6x11OENg0.net
>>493
お前がエキサイトするようには世の中動かねーのよ
明日も早いんだからもう寝な
498: 445 2020/03/15(日) 23:43:42 ID:L7HQojUW0.net
>>493
許す許さないというより感情が全くわかなかったというのが制裁しなかった理由としては正しいです
嫁に対しても相手に対しても呆れてしまって脱力してしまった感じですね
本来なら怒るべきところで「はぁ・・・何してんだよお前ら・・・」としか思えませんでした
499: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/03/16(月) 00:00:12 ID:wuWd63Re0.net
>>498
そういう感情も込みで、嫁と話し合え
憎むとかの強い感情ではなく、関心そのものが頃されたも同然なんだ
子供を通しての関係以外に何の興味も関心もないってのは伝える
子供自身とどう向き合うかは別問題
501: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/03/16(月) 00:05:51 ID:XZcWRGTS0.net
>>498
制裁する気にもならないって言うのはわかるよ
制裁制裁って言っている人は、まだ子供なんだろう
502: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/03/16(月) 00:11:04 ID:3xtB0vQM0.net
>>498
自分は再構築したいのか
再構築したくないのなら成人まで仮面夫婦つづけるのか
再構築も仮面夫婦も嫌なら離婚
離婚なら子供は引き取りたいか引き取りたくないか
この中にしか答えはないよ
503: 445 2020/03/16(月) 00:51:04 ID:zfuQoG5b0.net
>>499
そうですねこういった感情的な部分もしっかり話し合うべきですよね
今嫁は実家の方に子供を連れてお泊りに行ってるので帰ってきたら色々真剣に話し合ってみます
>>502
わたしは仮面夫婦でもいいと思ってます
ただ必要であれば再構築も考えたいと思ってここで質問させていただきました
子供は離婚というのであれば引き取りたいです
ですが正直親権を取るのは厳しいとも思ってます
ここで色々な意見が聞けて少し気が楽になりました
明日の仕事に差しさわりが無いようこの辺にいたします
また不快になられる方がいたようで申し訳ありませんでした
色々な意見ありがとうございました
長々とお目汚し失礼しました
504: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/03/16(月) 00:59:03 ID:svoEyVHnM.net
>>498
なぜそこで離婚しなかった?
ひょっとして、あなたの実家が崩壊家族だったとかなのかね?
505: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/03/16(月) 01:14:37 ID:WMPoUMGv0.net
許して再構築するのも拒否して現状維持していくのも
個人的には、そういう区切りというかけじめがしっかりつけられていないから、思い切れない部分があるんじゃないのかなと思う
でも大抵の夫婦は未成年の子供がいれば別居や離婚を迷うだろうし、まだ確定しない子供の将来を考えて大きな決断は避ける傾向にあると思うから、決めかねる
本当は心の内を夫婦で話し合いながら子供を育てていくんだろうけど、夫婦の間に気持ちがなくなってしまったら単なる同居人になってしまうもんね
再構築にはお互いの努力が必要不可欠だけど、時間をかけるしかないのかな
>>455
が思うようにしたらいいと思うけど、後々面倒な事になるかもしれないから、この機会に弁護士にでも相談して、妻がした事を文書に残して妻にサインさせておいた方がいいと思うよ 個人的には、そういう区切りというかけじめがしっかりつけられていないから、思い切れない部分があるんじゃないのかなと思う
でも大抵の夫婦は未成年の子供がいれば別居や離婚を迷うだろうし、まだ確定しない子供の将来を考えて大きな決断は避ける傾向にあると思うから、決めかねる
>>445
の気持ちはわかるよ 本当は心の内を夫婦で話し合いながら子供を育てていくんだろうけど、夫婦の間に気持ちがなくなってしまったら単なる同居人になってしまうもんね
再構築にはお互いの努力が必要不可欠だけど、時間をかけるしかないのかな
506: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/03/16(月) 01:47:40.22 ID:7lroRGQXa.net
大学生の時に当時30くらいの人妻と飲み会抜け出した事思い出した
えっいけるのか?みたいな感じでいけた
EDになったら生理的現象とかあるの?
たまる事すらないのかな
えっいけるのか?みたいな感じでいけた
EDになったら生理的現象とかあるの?
たまる事すらないのかな
507: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/03/16(月) 03:56:52.87 ID:Jf+sg2u00.net
>>492
冷めた、すっぽり抜け落ちたと言ってるけど
本当にそうならここで書き込むことすら無いと思うけどな。
ショックで見ていないような、なにか他人のような目線に自然とシフトしてるだけなんじゃないかな。
防衛本能にしか見えない。
518: 445 2020/03/16(月) 20:56:53 ID:zfuQoG5b0.net
>>504
家庭崩壊はしていませんでしたがわたしが12歳の時に両親の離婚危機がありました
父と母から呼ばれ「どちらについていきたいか決めなさい」と言われました
兄はそっぽを向いて「勝手にしろこっちも好きなようにする」と親に反抗していました
わたしは「お父さんもお母さんもみんな一緒がいいです、ごめんなさい」と言って大泣きしました
結局離婚は無くなりそれ以降両親とも些細な口論とかはしてましたが基本仲が良かったです
こういうこともあって私自身離婚に対しては忌避感があります
>>505
これは確かにそうかもしれませんね
どうするにしても一旦区切りをつけるのはいいかもしれません
明日嫁が帰って来るので一度このことについても話をしてみます
>>506
いつ頃のお話でしょう?まさかとは思いますが・・・
生理現象はむしろいかがわしい欲が旺盛な頃になるものじゃないでしょうか?
EDになってからしたことありませんよ
>>507
>ショックで見ていないような、なにか他人のような目線に自然とシフトしてるだけなんじゃないかな。
嫁に浮気された時はまさにこんな感じでしたよ
519: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/03/16(月) 21:07:43 ID:ev6SU+0.net
普通に環境が変わって、異性に見られる機会が増えた、とかもあるよ
男でも、そんなときは服装に気を使ったりする
ってか、嫁を19キッズ奪われて報復も出来ずにグダグダしてるヘタレ男は片付いたのか?
男でも、そんなときは服装に気を使ったりする
ってか、嫁を19キッズ奪われて報復も出来ずにグダグダしてるヘタレ男は片付いたのか?
520: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/03/16(月) 21:09:15 ID:ev6SU+0.net
>>518
いいからさっさと離婚調停起こしてキッズ追い込みかけて来いよ
526: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/03/16(月) 23:19:03.68 ID:+woPbIiVM.net
再構築って難しいわ
不倫され再構築頑張っているけれどほぼ仮面夫婦
夫のために時間を使うのがアホらしいし夫のために何かをする気も起きない
不倫され再構築頑張っているけれどほぼ仮面夫婦
夫のために時間を使うのがアホらしいし夫のために何かをする気も起きない
530: 名無しさん@お腹いっぱい。 2020/03/17(火) 00:01:50 ID:kcIo8cod0.net
>>518
ここまでグダグダなら普通に許せばいいのに
奥さんも性あるだろうからたまの浮気くらい許すスタンスでいいじゃない
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